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和棋是棋软对局的未来吗

楼层直达
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只看该作者 10楼 发表于: 2012-11-22
我也尽量用大众化的语言简单发表一下拙见:

象棋的起始局面红黑对等,先走一方占些优势、但不能保证必胜,按照正路就是和棋。以后电脑配置越来越强、棋软水平越来越高,将为找到正路提供极有利的保障;胜和的结论是根据局面而来的,摆成和棋的局面就是和棋、摆成胜棋的局面就是胜棋;如果有一方走错,也会使原本为和棋的局面走输、或者胜棋的局面走和。

关于象棋的极限,绝对不会是仅仅破解平常下棋这个局面就可以做到的,它包括宇宙般的数量变化,因此博大精深的象棋不会因为棋软引擎水平的提高而走向极限的。

至于和棋的问题,最简单的说就是“二分为一,即胜和各占50%”,但这种说法是站不住脚的,只能非常粗略的概括;比较精确一些的说法是象棋中下成胜棋的概率比下成和棋的概率高得多。

如果双方都按照软件的走法,配置差不多的情况下和局居多。
级别: 少尉
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只看该作者 9楼 发表于: 2012-11-22
分析的很有道理分析的很有道理
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-11-22
这是将来一定会出现的。因为,迟早有一天,象棋里面的深宏奥义会被强大的计算机,强力破解穷尽。这种情况,业已发生在其他棋种身上了。

越是计算机硬件强大,软件越完善,这一天就会越早到来。水涨船高,到最会,必定都会形成强大硬件和软件之间的较量。

而象棋天然存在的和棋规则的这一门槛,将使硬件和软件分出胜负的回旋余地越来越小。就像木桶理论,哪怕你硬件和软件再强大,最终也得受制于和棋这块短木头。

一方面是超级计算机的无比强大的日复一日的强力破解,使红棋和黑棋技术间的差距不断缩小,一方面是能够保证和棋的天然门槛,又使这种差距弱化。那么,可以预见的将来,在计算机上发生的象棋战斗,和棋将是常态。而不和棋,将是稀有的变种。
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-11-22
对啊,当你成为象棋王之后成日和棋
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-11-22
可以适当的调整开局库和CPU能力。从而分出胜负!
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只看该作者 5楼 发表于: 2012-11-22
在未来,象棋人人都是独孤求败!都改下围棋了。  
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只看该作者 4楼 发表于: 2012-11-22
cam on ban nhieu! chuc ban suc khoe
级别: 四级士官
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只看该作者 三楼  发表于: 2012-11-22
现在下棋基本都是和棋,不容易输,也不容易赢
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只看该作者 二楼  发表于: 2012-11-22
和棋是棋软对局的未来吗
        资深棋友“棋中事实”前一段时间提出了“关于棋软引擎理想出招层数”的讨论,在此我从不同出发点谈谈棋软的未来:
        个人认为理想层数只是相对的本来,深层接触到了新着法就会对分值进行修正,如果出招有问题或有更好的选择就会进行变招,从这个观点出发对深对浅都是理想的。就像军人对兵器的追求一样,手抢对大刀是理想的;大炮、坦克、飞机、导弹。但现在有个问题,虽说象棋着法无穷尽,但毕竟条件有一定的限制,现在走棋和棋的对局已经越来越多,而且大家知道象棋消耗到最后要有一定的门槛才能取胜对手(这也算老天对弱者的眷顾吧),那有没有可能引擎在思考到一定的层数再出招对手就无法取胜呢(想到这里惊出了点冷汗)? 这种可能性还是存在的。打个比方我们中国有了原子弹后美国虽然比我们先进,就算有氢弹也打不赢我们了。也许原子弹层就是理想的出招层数--和棋层,个人观点此层数应该比30层再深一点(主观感觉)如果哪位高人能验证出准确数值在下顶礼膜拜!
 
        另外以下几点也更坚信了我的想法:
        1.现在各修库大侠已经把开局库修的非常的强大,主流着法在开局阶段基本都是保持平稳的局面,而非主流的着法基本上都存在不同程度的亏分。(不亏分的少数着法相信也很快会被大侠们收入完善到开局库里)因此在开局阶段拉开距离的可能性不大;
        2.现在大师对软件残局的研究有了很大的进步(在此对以陈朝营老师为首的旋风团队对棋软的贡献表达由衷的敬意)各种定式残局已经可做到兑子进入而不要求局面一定相同(刚在论坛有些浅显的了解),这就更大的压缩了引擎的发挥空间;
        3.对于一些有象棋基本功的棋友在遇到一些软件不懂的局面时还可加入自己的人机判断,使对手更难取胜或直接进入和局局面;
        4.现在棋软界已经隐隐可以看到这一苗头,软件准顶级对局弈天北斗对北斗基本都是和局(附图佐证)。当然最强有力的证据还是各大名软件之间的巅峰对决(虽然自己也是名手忠实拥趸再此还是要做出大胆的预测在可预见的时间段名手将结束一统江湖的局面)!希望来年有一场名符其实的紫禁之战。看到这里相信各位棋友多少会有一点点和我有相同的想法——原子弹出招层=和棋层。实践是检验真理的唯一标准,然我们一起用时间来验证我的这一预测。
 
        以上文字有非常大的局限性和不足,在此发出仅为支持分享精神和交流想法。
 
 
                                                                                                                        迷先生
                                                                                                                  2012年11月22日
 



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只看该作者 一楼  发表于: 2012-11-22
回 楼主(棋迷先生) 的帖子
你好,我就是棋中事实 占个沙发分享你的心得;我等会再占个楼进入高级模式把你这篇帖子整理一下,方便阅读

按:本帖则是对拙贴的续谈。

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