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免费王者的尊严! 16核皮卡鱼1226 大战 象棋旋风1001

楼层直达
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只看该作者 35楼 发表于: 2023-01-27
空中远程轰炸机,海上航空母舰,陆地导弹攻击防御系统,完美配合作战才行,中国象棋高端软件要和高端电脑完美配合才行,追求永不止步,前途是光明的,路途是遥远的
级别: 少尉
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只看该作者 34楼 发表于: 2023-01-27
不急,已经比以前免费软件326强好几倍了

皮卡鱼刚开始不久,,已经能和旋风掰掰手腕非常强了,慢慢超过就好了
级别: 一级士官
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只看该作者 33楼 发表于: 2023-01-08
回 楼主(棋风很软) 的帖子
谢谢楼主分享。去年开始,免费棋软突飞猛进。
级别: 列兵
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只看该作者 32楼 发表于: 2023-01-08
很好的评测,有理有据,兵不过河那一点很有意思
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只看该作者 31楼 发表于: 2023-01-07
回 30楼(唯此为大) 的帖子
    目前来看,象棋旋风刚刚更新完毕,版本20230101,棋力与20221001没有什么区别。那么皮卡鱼1226跟1111区别也不大,所以说,两家都遇到了棋力上的瓶颈。旋风、小虫、鱼的对局基本上都是以和棋收尾,它们的上升空间有限,除非将来又有一次革命性的审局构架换代。我个人认为,在未来的一年里,棋软界也不会再有什么大的动作了。
级别: 上尉
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只看该作者 30楼 发表于: 2023-01-06
评论很精彩,多测试一些盘数就更好了。
级别: 二级士官
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只看该作者 29楼 发表于: 2022-12-31
感谢楼主测试
已经很久没关心新的软件了
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只看该作者 28楼 发表于: 2022-12-31
如果每一步棋都能下到完美,做到滴水不漏,那最终双方都只能以和棋告终。目前来看,小虫的解局能力是第一的,旋风次之。鱼还有很多问题需要解决。
级别: 中尉
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只看该作者 27楼 发表于: 2022-12-31
回 24楼(棋中攻坚) 的帖子
会, 量子电脑是现在超级电脑运算的1000倍以上,因此在1秒内就能算到255层,如果家用发展到量子电脑,被虐是必然的!
级别: 中尉
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只看该作者 26楼 发表于: 2022-12-31
回 25楼(棋风很软) 的帖子
---> 即使将来又有新的网络神经技术的突破


既然皮卡鱼依托于神经网路的技术, 为何无法应用在苹果MAC M1???

M1有16核心神经网路引擎
级别: 中尉
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只看该作者 25楼 发表于: 2022-12-31
回 24楼(棋中攻坚) 的帖子
    不会。像中国象棋这种模拟战争的游戏,棋盘上的棋子以及变化是相比国际象棋和围棋最少的一类。即使将来又有新的网络神经技术的突破,也不会出现“虐杀”现有棋力的现象。最多就是中局占些优势以后,残局慢慢的又朝向双方达成和棋的方向发展。毕竟,象棋在双方都能够下得完美的情况下,正常结果就是和棋。
级别: 二级士官
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只看该作者 24楼 发表于: 2022-12-31
看了前面的介绍,很有感触。旋风的残局厉害是依赖其庞大的残局库,个人认为对于普通象棋爱好者没有多大实际意义。皮卡鱼横空出世依托于神经网络技术,也许若干年后,又有新技术出现,现在的顶级引擎是否和326一样,被新技术引擎所虐呢?
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只看该作者 23楼 发表于: 2022-12-30
回 21楼(棋风很软) 的帖子
有多少棋迷爱好者能够付得起7950X这台机器啊--->


全国都已经脱贫了,已经共同富裕了,啥7950X,13900K,都是九牛一毛,小菜一碟啦

testv 男后期都花3万块组装一台9900K水冷散热,玩起游戏来特爽,3万块都面不改色,7950X,13900K算啥东西?

3万块的电脑能玩什么游戏【BB Time第195期】
木木
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只看该作者 22楼 发表于: 2022-12-29
实战就是很好的说明,希望皮卡鱼更上一层楼,更希望是永远的免费引擎
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只看该作者 21楼 发表于: 2022-12-29
    旋风对皮卡鱼只多出来2%的胜率是因为测试的结果基于210盘的对局,并且测试线程为16核心(有多少棋迷爱好者能够付得起7950X这台机器啊),加上测试的时候时间仓促,引擎也刚刚发行。通过这几天在平民电脑上的第二回合的测试当中,我的电脑结果(R5 3600X 六核心)为,快棋胜率应该是旋风比鱼高出4到5%。正常情况下,旋风>小虫2%>鱼2或3%. 而且,强如小虫的残局水平也会偶尔在旋风面前吃瘪,因为旋风的残局稳准狠,就像排山倒海一样压着你喘不过气来一样。在没有高端的残局库注入到皮卡鱼的血液里之前,想完成对商业引擎超越的难度不亚于上青天。
    皮卡鱼的中局很强,以我的观察已经小幅度超越了商业引擎,如果在完全关闭开局库的情况下,都让引擎自己走,每一百盘的鱼风对局里,鱼的中局有10%左右的概率在中局阶段能够在旋风身上捞到50以上的引擎打分小便宜。即便如此,大部分情况下旋风会在中残局轻松把亏的50多分追回来甚至是慢慢小分值反超。鱼能赢的对局,就是依靠那些比较罕见的中局占优超过150的对局,旋风认为搬不回来的时候,愿意干脆的举白旗投降。但是如果换作皮卡鱼中局亏150分,那都不是事儿,它会死缠硬磨跟旋风耗到底,而且是高概率追回到0分为止。
    而残局对于鱼来讲属于薄弱环节,虽然落后的幅度不是很大,如果想要突破自我,光靠单纯的训练是不行的,ggzero就是一个很好的前车之鉴。巨量对局训练+高端残局模型才是唯一出路。
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只看该作者 20楼 发表于: 2022-12-29
回 19楼(棋风很软) 的帖子
说得对,皮卡鱼作者在B站也表示想超过旋风还有很远的距离。
从一般的对局来看,皮卡鱼只落后旋风2%左右的胜率,实际上在综合性全面性上,皮卡鱼还有很多不足。
皮卡鱼在引擎上需要更全面一些,在辅助手段上需要和旋风同等规模的审局库和残局库,但毕竟是免费用爱发电的软件,很难做这些费时费力的大工程。
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只看该作者 19楼 发表于: 2022-12-29
回 5楼(小小心心) 的帖子
    这位朋友说的对,如今的皮卡鱼也好,佳佳nn也好,虽然残局训练比较成熟,但是跟正版旋风相比就显得有些乏力了。这里的原因就在于,自从2013年版本的象棋旋风(六代)的诞生以来,残局库的创立就被提上日程。我们都知道,2010年末的名手326被破解以后,象棋旋风一直被压着抬不起头来。旋风四代(2011)以及五代(2012)的水平一直赶不上名手326,因为残局水平一般。直到2013年,旋风六代在没有加载残局库的情况下,对战326胜率超过了60%这是真正意义上的翻身仗(仅对免费而言),2013年的旋风VS 2013年正版的名手,胜率大概是48%左右。当时旋风作者老陈创造了残局库模型以及残局库生成器,残局库的大小也只有几百G而已。完善的残局库一般需要8500G以上的规模,而且需要双路服务器CPU(残局库生成速度)以及128G(残局库生成规模)以上的内存才能够完整的、相对快速的被建立起来。即便是这样,2013年CPU的计算力还是比较落后的,生成8500G的残局库的时间有可能需要超过1-2年的时间。由此我们可以清楚的看到,旋风这款商业化的软件其中主要业务之一就是靠残局库以及后来的审局库,旋风也是由此而发家的。自打2013年-2018年,正版的象棋旋风都属于传统引擎构架,超越如日中天的象棋名手是从2017年开始的,并且随着CPU构架的不断升级,残局库生成器也改进了好几次,而且8TB以上的残局库也被新的残局库生成器于旋风后台重新生成过好几次,费电量以及设备成本惊人。2019年nn的问世,其棋力大大的超过了传统引擎,也包括了传统引擎生成出来的残局库。这也就是为什么旋风的残局水平仍然领先于其他软件,它越是走到后面越厉害的原因了。
    象棋最复杂的阶段虽然是中局,但是最为深奥的还是残局。我的个人水平是天天象棋9-1,我发现,中局有些套路还是可以去背谱的,而且只要有一个比较严谨的大局观,一般来讲在业9这个级别的对局来看,双方在中局下出来的漏招以及错招概率还是比较少的。到了中残局以及残局转换的阶段情况就有很大的不同,有些局面看似简单其实比中局更加难走:比如如果我有三英战吕布的选择权,我愿不愿意用三子去对抗对方的一个车(敌我双方都残士或者象,这是常识),或者说我愿不愿意在牺牲一个大子的情况下,能够在残局阶段用三个卒子强杀对方(这种局面必须保证三个卒子的安全性,如果无法保证那就是漏算),还有就是我方有双车的情况下,愿不愿意牺牲其他的大子力去拆掉对方的士象,以此博得残局上的先手,等等等等。类似我描述的这种模棱两可的残局转换的概念,不用说人类棋手了,即使是人类特级大师、传统强软以及nn强软,都无法作出完美的抉择,因为后面的胜负手变化太多,有很多对攻凶狠的残局是无法100%准确的预料到底谁才是真正的占优。所以,我们能够得出一个结论,除了平稳、明显均势以及有定式(比如,单车必和士象全)的残局不太需要费脑筋之外,对杀抢先的残局实力是无法完全破解的,即使是nn引擎也不行。残局的最终棋力没有绝对论,只有相对论。目前的残局实力的天花板就是象棋旋风。皮卡鱼如果想砸了旋风残局的饭碗,还有一段比较艰辛的路要走。
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只看该作者 18楼 发表于: 2022-12-29
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只看该作者 17楼 发表于: 2022-12-29
感谢分享,楼主的贴子都很客观。
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只看该作者 16楼 发表于: 2022-12-29
作者客观公正,赞一个!
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